Gerade kürzlich habe ich im Blick einen Artikel über ein Bussgeld gelesen, nun bin ich aber auf einen Fall gestossen, der noch deutlich extremer wirkt. Eine Person steht am Perron, ist eigentlich zu spät zur regulären Abfahrtszeit, der Zug hat jedoch Verspätung und fährt erst einige Minuten später ein beziehungsweise ab. Die Person kauft in dieser Zeit noch ein gültiges Streckenbillet in der SBB App und wird anschliessend bei der Kontrolle trotzdem gebüsst, weil das Ticket erst nach der fahrplanmässigen Abfahrtszeit gekauft wurde. Ist das wirklich korrekt beziehungsweise entspricht das tatsächlich den geltenden Regeln😳? Für viele Fahrgäste dürfte das nur schwer nachvollziehbar sein, wenn der Zug effektiv noch gar nicht abgefahren oder sogar eingefahren ist und trotzdem eine Busse ausgesprochen wird. https://www.facebook.com/share/r/1LJejv8Emw/

Hallo @"Helvetia"#p182228 Das Billett muss in jedem Fall bei effektiver Zugfahrt gekauft und gültig sein. Steht so im Tarif 600. Das Thema wurde in den Medien mehrmals behandelt. Wir kennen den Fall aus Facebook nicht und wissen auch nicht, ob er sich so zugetragen hat. Wenn die Kundin nicht einverstanden ist, kann sie das Servicecenter Einmahmen anrufen oder sich an den Ombudsmann ÖV oder das Bundesamt für Verkehr wenden. Viele Grüsse Roland

Hallo @"Helvetia"#p182228 Diese Busse ist ganz klar unrechtmässig. Das Bundesamt für Verkehr hat vor einigen Jahren entschieden, dass die SBB und alle anderen Transportunternehmen Billette akzeptieren müssen, die nach der fahrplanmässigen, aber noch vor der tatsächlichen Abfahrt gekauft werden. Ich empfehle der betroffenen Person einen Anruf bei der auf dem Beleg aufgedruckten Nummer (Service Center Einnahmen), um es mit den SBB zu klären. Wenn sich die SBB stur zeigen, kann der Fall an die [Ombudsstelle öV](https://www.voev.ch/de/Service/Ombudsstelle-oV) des Verbandes öffentlicher Verkehr weitergezogen werden. Anders sieht es aber aus, wenn das Billet zeitlich begrenzt ist und über die nächste Verbindung gekauft wurde. Somit wird erst mit der planmässigen Abfahrt der nächsten Verbindung gültig. Eine weitere Ausnahme ist das GA night, mit dem auch nur planmässig nach 19.00 abfahrende Züge benutzt werden dürfen.

Hallo @"RolandP"#p182229 siehst du der nächste post sagt schon irgendetwas anderes

Hallo @"Helvetia"#p182228 Die Kunden schildern ihren Fall immer nur aus ihrer Sicht. Vielleicht war das Billett zeitlich gültig und wurde aus einem andern Grund beanstandet? Wir können den Wahrheitsgehalt solcher Beiträge nicht beurteilen. Deshalb wäre ich sehr vorsichtig mit irgendwelchen Schlussfolgerungen. Viele Grüsse Reto

Hallo @"Helvetia"#p182232 Was sagt der Post von @"Tafunge25"#52256 anders? Der Facebook Post ist übrigens nicht neu. Viele Grüsse Roland

Hallo @"Tafunge25"#p182230 bitte wenn dann nur auf meine Frage antworten. Ich habe nichts gefragt mit GA und Abend. Auch habe ich nichts gefragt über die Zeit hinausgeht und würde das auch nicht verstehen was da gemeint ist. Schliesslich wurde das Ticket in dieser Zeit gekauft wo es auch wahrscheinlich eine Stunde lang gültig ist und nicht irgendwie über eine Zeit wo noch länger gültig ist ich weiss gar nicht was du damit meinst und habe das auch nicht gefragt. Und wenn das so bestimmt wurde vom Bundesamt für Verkehr, warum wird es dann nicht praktiziert und warum soll man sich mit der teuren Nummer melden.

Hallo @"Ex-Bähnler"#p182233 Es geht ja nur ums Prinzip und die Frage

Hallo @"Helvetia"#p182232 ist doch schon anders wenn er schreibt Diese Busse ist ganz klar unrechtmässig....

Hallo @"Helvetia"#p182236 @"Tafunge25"#52256 hat Recht: es kann sehr gut sein, dass sie am Stadelhofen ein Zonenbillett gelöst hat für einen späteren Zug, gültig ab dessen Abfahrtszeit. Dann kann sie nicht in einen früheren, verspäteten Zug einsteigen, denn dessen effektive Abfahrtszeit kann immer noch vor planmässiger Abfahrtszeit des im Ticket gewählten Zuges sein. Du wolltest wissen, wann das Billett gekauft sein muss. Die Frage ist nun beantwortet. Wir danken dir dafür, dass du höflich bleibst. Viele Grüsse Roland

Hallo @"RolandP"#p182238 also entschuldigung ich weiss gerade nicht wo ich es unhöflich war und ich habe bis anhin immer noch keine Antwort. Du sagst es ist nicht zulässig und er sagt es ist zulässig. Das heisst wenn du sagst er hat recht dann hast du unrecht. Wo bin ich jetzt da nicht höflich? Und dieses Facebook Video war einfach nur ein Beispiel die Frage war bei mir gestellt ich stehe auf dem peron kaufe in der SBB App ein Billet, steige dann in diesem Zug ein wo fünf Minuten nach dem Kauf kommt aber ich das Ticket z.B eine oder zwei Minuten nach der regulären Abfahrt gekauft habe. Da frage ich mich schon warum soll dieses Ticket nicht gültig sein? Und ich bin schon Einige Male in einen Zug eingestiegen und habe auf der Einstieg Plattform mein Ticket gelöst BEVOR der Zug abgefahren ist, das heisst ich hätte da jedes Mal einen 100er bezahlen müssen. Das wäre aber schon eher bescheuert als korrekt, und das ist nicht unhöflich. Schliesslich kaufe ich ein Ticket und der Zug fährt gar noch nicht.

Hallo @"Helvetia"#p182239 Wir können nicht beurteilen, ob der Zuschlag rechtmässig oder unrechtmässig ist. Dazu fehlen uns die Fakten. Ein Billett muss bei effektiver Abfahrt gekauft und gültig sein. Reicht dir diese Antwort? Viele Grüsse Roland

Billette-Kauf „zu spät“ trotz Zugverspätung?

RolandP

Hallo Helvetia

Krass😳

Steigst du vor Gültigkeit des Billetts ein, verlängerst du die Gültigkeit künstlich, dies ist nicht erlaubt.

Viele Grüsse
Roland

Helvetia

Hallo RolandP es tut mir leid aber deine Antworten irritieren mich immer wieder

Meine erste Anfrage ging auch elektronisch SBB App und das war auch meine Hauptfrage

Nachher hast du gesagt oder geschrieben, egal ob SBB App oder Papierticket, von dem her ist das nicht die erste, Ich weiss nicht wie ich den sagen soll, aber ich glaube du verstehst wenn ich sage das ist eine Hä-antwort

RolandP

Hallo Helvetia

Dann lasse dich am Schalter beraten. Die können dir das auch persönlich erklären. Vermutlich einfacher als geschrieben.

Helvetia

Hallo RolandP

RolandP
vor einer Stunde
Hallo Helvetia

Automaten-und Schalterbillette müssen zur effektiven Abfahrt des Zuges gültig sein.

E-Tickets müssen vor effektiver Abfahrt des Zuges gekauft und gültig sein.

Du warst zu schnell ich wollte das noch einfügen ich sehe da überhaupt keinen Unterschied

RolandP

Hi Helvetia

Es tut mir leid, dass du meine Texte nicht verstehst. Vielleicht kan dir jemand anderer hier helfen. Oder wie erwähnt, der Schalter.

Viele Grüsse
Roland

Tafunge25

Helvetia Automaten-und Schalterbillette müssen zur effektiven Abfahrt des Zuges gültig sein.

E-Tickets müssen vor effektiver Abfahrt des Zuges gekauft und gültig sein.

Das ist auch im Prinzip dasselbe. Grundsätzlich müssen alle Tickets vor der tatsächlichen Abfahrt gültig sein.
Manche Billete (Streckenbillete und einige weitere) sind ab Kauf sofort gültig, das heisst, nachdem man das Streckenbillet gekauft hat, darf man sofort einsteigen.
Andere Billete wiederum (Zonenbillete und ZVV-24h-Tageskarten) sind hingegen entsprechend der aufgedruckten Gültigkeit gültig. Diese beginnt mit der Abfahrt der gewählten Verbindung beim Billetkauf.
All dies gilt unabhängig vom Verkaufskanal.

Helvetia

Hallo RolandP vielen Dank für deine Ausdauer aber das interessiert mich jetzt extrem wo liegt da der Unterschied

Automaten-und Schalterbillette müssen zur effektiven Abfahrt des Zuges gültig sein.

Das heisst für mich auch vor der effektiven Abfahrt

E-Tickets müssen vor effektiver Abfahrt des Zuges gekauft und gültig sein.

Für mich ist das dasselbe

Helvetia

Hallo Tafunge25 dann war das aber schon eine komische Antwort wenn es keine Unterschiede gibt

Und warum sagst du es darf keine Busse geschrieben werden und dein Kollege sagt doch er sagt zwar du hast recht aber trotzdem sagt er doch

Helvetia

Hallo Helvetia ich darf ja nicht mal an einem Schalter ein Ticket kaufen und danach mit diesem Ticket bei einem verspäteten Zug einsteigen gemäss deinem Kollegen

Tafunge25

Hallo Helvetia

Helvetia Und warum sagst du es darf keine Busse geschrieben werden und dein Kollege sagt doch er sagt zwar du hast recht aber trotzdem sagt er doch

Ich wollte damit ausdrücken, dass das Lösen nach planmässiger, aber vor tatsächlicher Abfahrtszeit an sich kein Grund für eine Busse ist. Das stimmt auch.
Roland schreibt hingegen, dass wir den Fall nicht genügend genau kennen, um ihn beurteilen zu können. Wir wissen sehr vieles nicht und es könnte durchaus auch noch andere Gründe gegeben haben, weshalb eine Busse ausgestellt wurde.

Helvetia ich darf ja nicht mal an einem Schalter ein Ticket kaufen und danach mit diesem Ticket bei einem verspäteten Zug einsteigen gemäss deinem Kollegen

Wo schreibt er das? Ich habe keine Aussage von ihm dazu gefunden.

Helvetia Und wer bist Du? Sind deine Antworten eine garantierte Quelle?

Ich bin ein vielfahrender, allgemein bahninteressierter Reisender, der die Tarife schon mehrfach durchgelesen hat. Ich habe aber nie eine offizielle Ausbildung zum Kundenbegleiter oder sonst irgendetwas gemacht. Meine Antworten sind gemäss meinem besten Kentnissstand, aber ich kann dafür keine Garantie übernehmen.
Für alle meine in dieser Diskussion gemachten Aussagen könnte ich dir aber eine offizielle Quelle heraussuchen.

(Edit: Formatierung)

Helvetia

Hallo Helvetia welcher Mensch schaut denn auf so etwas

Helvetia

Hallo Tafunge25

Helvetia

Hallo Tafunge25 du meinst also hier nur eine einzige Ausnahme kein Grund für die Busse wenn ich in der App den verspäteten zug mit “billet kaufen” antippen, und nicht einfach einen fahrplanmässigen

Tafunge25

Hallo Helvetia
Was Roland hier schreibt, ist richtig.
Das Zonenbillet ist unabhängig vom Verkaufskanal ab der planmässigen Abfahrtszeit der gewählten Verbindung gültig. Der Schalterbeamte würde dich möglicherweise darauf hinweisen, dass es vorher noch eine verspätete andere Verbindung gibt und dich fragen, welches Ticket du möchtest.
Das genau gleiche passiert in der App; dort wählst du ja auch, mit welchem Zug du reist.

Helvetia

Hallo Tafunge25

Ach so ist das, wenn jetzt die verspätete S2 noch käme, ich gar nicht wusste dass die verspätet ist, muss ich der zuschauen wie die weiter fährt und 20′ auf meinen Zug warten

Tafunge25

Helvetia Ach so ist das, wenn jetzt die verspätete S2 noch käme, ich gar nicht wusste dass die verspätet ist, muss ich der zuschauen wie die weiter fährt und 20′ auf meinen Zug warten

Ja, das ist tatsächlich so.
Allerdings wird dir beim Kauf am Automaten oder auf der App auch die verspätete Verbindung angezeigt. Somit hast du die Möglichkeit, ein Billet über diese noch nicht tatsächlich abgefahrene Verbindung ein dafür gültiges Billet (‘Billet ab sofort gültig’) zu kaufen.

Helvetia

Hallo Tafunge25 ach so die verspätete Verbindung wird mir angezeigt und dann muss ich natürlich diese “Billet kaufen” antippen
Was wahrscheinlich in Stadelhofen bei der S-Bahn nicht ersichtlich ist in der App

Und wie hoch ist der Prozentsatz der Personen die das wissen, die denken einfach ich habe hier ein Billet und kann mit einem Zug fahren, nachdem ich ein Billette gekauft habe, egal ob der 20 Minuten verspätet ist oder nicht

Tafunge25

Helvetia Was wahrscheinlich in Stadelhofen bei der S-Bahn nicht ersichtlich ist in der App

Im Stadelhofen wirst du aber auch keine 20 Minuten auf die nächste S-Bahn warten. In dieser Zeit ist man ja schon zu Fuss am HB.

Helvetia Und wie hoch ist der Prozentsatz der Personen die das wissen, die denken einfach ich habe hier ein Billet und kann mit einem Zug fahren, nachdem ich ein Billette gekauft habe, egal ob der 20 Minuten verspätet ist oder nicht

Ich würde hoffen, dass die meisten Reisenden ihr Billett genügend genau studieren, um festzustellen, dass darauf steht ‘Gültig 14.21 - 15.21’ und das zu interpretieren wissen.

Tafunge25

Helvetia du meinst also hier nur eine einzige Ausnahme kein Grund für die Busse wenn ich in der App den verspäteten zug mit “billet kaufen” antippen, und nicht einfach einen fahrplanmässigen

Ich verstehe nicht, was du hiermit meinst. Der Grund für eine Busse ist das Fahren ohne gültiges Billet. Wenn du ein Billet gültig 14.21 bis 15.21 kaufst und dann damit um 14.15 in einen Zug steigst, dann hast du 6 Minuten Gültigkeit am Ende deiner Strecke ‘gewonnen’.

Helvetia

Hallo Tafunge25 ah du meinst dass das “ab” ein Zug sein muss der erst als nächster fahrplanmässiger ankommt, und das kann natürlich erst nach 20 Minuten sein, weil auf das habe ich jetzt gerade noch nie geachtet, ich trotz Kauf vorher gar nicht einsteigen darf
Aber seien wir ehrlich das ist schon bescheuert

Helvetia

Hallo Tafunge25 du meinst nicht gewonnen sondern geklaut

Ich wollte den Text noch korrigieren doch du hast zu früh drauf geantwortet

du meinst also hier, nur eine einzige Ausnahme mit “kein Grund für die Busse”, wenn ich in der App den verspäteten zug mit “billet kaufen” angetippt hätte, und nicht einfach den nächsten vorgeschlagenen fahrplanmässigen, ( falls in Stadelhofen ein verspäteter Zug angezeigt wird in der App)

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